Schamane und Entwicklung?
10 Aug 2012 10:54 #12238
von Tide
*staun* Und dann willst mich "abfragen",
... wenn ich ein Tschinag-youtube poste?
Okay, war eben so. Ich sehe zum meinem großen Erstaunen, du redest mit mir, nimmst mich wahr und bringst kluge und interessante Texte. Danke. Mehr wollte ich nie. Geht doch.
Angebot an dich, Turtle: Ich habe gerade keinen Nerv, hier & drüben nun zu antworten, fangen wir woanders neu an, erstmal Ruhe reinbringen. Ok?
lg
Tide antwortete auf Aw: Schamane und Entwicklung?
Turtle schrieb:
Seit etwas mehr als einem Jahr bin ich Schüler von Themüdschin, einem turkmongolischen Schüler von Galsan Tschinag
*staun* Und dann willst mich "abfragen",
... wenn ich ein Tschinag-youtube poste?
Okay, war eben so. Ich sehe zum meinem großen Erstaunen, du redest mit mir, nimmst mich wahr und bringst kluge und interessante Texte. Danke. Mehr wollte ich nie. Geht doch.
Angebot an dich, Turtle: Ich habe gerade keinen Nerv, hier & drüben nun zu antworten, fangen wir woanders neu an, erstmal Ruhe reinbringen. Ok?
lg
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10 Aug 2012 12:34 #12240
von Ishtar
Ishtar antwortete auf Aw: Schamane und Entwicklung?
Hi Tide
Da muss ich dich leider korrigieren, die Ethymologie von Schamane ist etwas anders, obwohl es durchaus eine Verbindung zu "Sehen" gibt. Schau mal hier nach. Auch an dem intuitiven und spontanen mag ich etwas zu bezweifeln. Wenn man sich die Schamanischen Zeremonien auch der wenigen heutiger "ethnischer" Schamanen und moderner Schamanen anschaut sind die Zeremonien durchaus sehr stark an eine Form gebunden. je weiter in die Vergangenheit oder ethnischer der Schamanismus desto mehr Tabus sind vorhanden. (hier sind nur zwei meiner Quellen: der Geist des Schamanismus und Das Buch der Schamanen ) Auch eine Schwitzhütte hat ja eine bestimmte "Form". Dich an die drei Welten zu halten ist auch bereits eine "Form".
Die historischen Druiden haben unter anderem als Seher fungiert.
Bei den heutigen Druiden ist es unterschiedlich. Ich persönlich sehe mich auf einem druidischen Weg und würde bejahen, dass ich mit den Geistern direkt kommunizieren kann.
In der ADF z.B. wird innerhalb des Rituals immer mit den drei Stämmen (Ahnen, Naturgeister, Götter) kommuniziert. Wenn mehr Leute Rollen übernehmen können ist es gewünscht sogar die Rolle des Sehers an jemanden mit entsprechenden Kompetenzen zu verteilen.
Auch in der Zeremonialmagie wird übrigens häufiger mal ein Orakel befragt, die Technik ist nur eine andere, aber auch da muss dann Raum für Spontanität sein, weil wenn du von Anfang weißt was das Orakel zu sagen hat, ist es ja keines mehr
.
Es gibt ein sehr schönes Buch, dass genau die Gemeinsamkeiten zwischen Schamanen und Magier aufzeigt: Drury der Schamane und der Magier .
Ich glaube ich habe dich schon verstanden, teile deine Meinung aber nicht
Aber ansonsten wäre "Austausch" ja schnell beendet.
BB
Ishtar
Tide schrieb: Ich fand meinen Punkt ganz gut,das der Schamane von Saman = Semann = Sehmann = Seher intuitiv und spontan von den Ahnen und Spirits gelenkt wird, mit ihnen kommuniziert.
Da muss ich dich leider korrigieren, die Ethymologie von Schamane ist etwas anders, obwohl es durchaus eine Verbindung zu "Sehen" gibt. Schau mal hier nach. Auch an dem intuitiven und spontanen mag ich etwas zu bezweifeln. Wenn man sich die Schamanischen Zeremonien auch der wenigen heutiger "ethnischer" Schamanen und moderner Schamanen anschaut sind die Zeremonien durchaus sehr stark an eine Form gebunden. je weiter in die Vergangenheit oder ethnischer der Schamanismus desto mehr Tabus sind vorhanden. (hier sind nur zwei meiner Quellen: der Geist des Schamanismus und Das Buch der Schamanen ) Auch eine Schwitzhütte hat ja eine bestimmte "Form". Dich an die drei Welten zu halten ist auch bereits eine "Form".
Die historischen Druiden haben unter anderem als Seher fungiert.
Bei den heutigen Druiden ist es unterschiedlich. Ich persönlich sehe mich auf einem druidischen Weg und würde bejahen, dass ich mit den Geistern direkt kommunizieren kann.
In der ADF z.B. wird innerhalb des Rituals immer mit den drei Stämmen (Ahnen, Naturgeister, Götter) kommuniziert. Wenn mehr Leute Rollen übernehmen können ist es gewünscht sogar die Rolle des Sehers an jemanden mit entsprechenden Kompetenzen zu verteilen.
Auch in der Zeremonialmagie wird übrigens häufiger mal ein Orakel befragt, die Technik ist nur eine andere, aber auch da muss dann Raum für Spontanität sein, weil wenn du von Anfang weißt was das Orakel zu sagen hat, ist es ja keines mehr
.Es gibt ein sehr schönes Buch, dass genau die Gemeinsamkeiten zwischen Schamanen und Magier aufzeigt: Drury der Schamane und der Magier .
Ich glaube ich habe dich schon verstanden, teile deine Meinung aber nicht
Aber ansonsten wäre "Austausch" ja schnell beendet.
BB
Ishtar
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10 Aug 2012 12:56 #12241
von Tide
Tide antwortete auf Aw: Schamane und Entwicklung?
Ich bitte doch darum, das du nicht einfach so meine Meinung teilst. *ggg*
Naja, man sieht, ich bin weder Schamane noch Druide, und ich habe es auch nicht weiter vor. Wenn ich mit den Geistern & Ahnen kommuniziere, geht das nur spontan, nur intuitiv, und weil ich eben Bilder male, Geschichten schreibe und Aufstellungen machen will, brauche ich mich mit dem Kram auch nicht zu beschäftigen. Is doch prima.
Weisste, ich habe da ein paar anarcho-Ansichten, die vlt bei anderen am Status kratzen, bei dir denke ich, du kannst es locker nehmen, du hast ne schöne, lockere Art.
Ich denke - es gibt eigentlich gar keinen Schamanismus als Religion und Form - sondern das jeder Mann und jede Frau Zugang zu den Dimensionen hat(te). Jedes Kind HAT es. Es ist kinderleicht, desto mehr man sich anstrengt, desto weniger kommt. Eine Bekannte hat mal einen supersüßen Satz dazu gesagt: "Kinder wissen noch nicht, das es schwer und mysteriös sein soll!"
*grinsekatz*
In diesem Sinne, ich "sehe" manchmal was, ich bleibe Freeclimber und Freigeist, ... mir sind alle Gruppen suspekt. Oder wie es Taliesin sagte: "Der Mensch der Masse wird GEIST nie verstehen!"
Aber schön, das sich das kleine Unwetter hier wieder aufgeklärt hat.
Sorry wg leichtes Untergreifen ( im Tonfall), mir ist einfach der Kragen geplatzt.
gruss & nice time
Naja, man sieht, ich bin weder Schamane noch Druide, und ich habe es auch nicht weiter vor. Wenn ich mit den Geistern & Ahnen kommuniziere, geht das nur spontan, nur intuitiv, und weil ich eben Bilder male, Geschichten schreibe und Aufstellungen machen will, brauche ich mich mit dem Kram auch nicht zu beschäftigen. Is doch prima.
Weisste, ich habe da ein paar anarcho-Ansichten, die vlt bei anderen am Status kratzen, bei dir denke ich, du kannst es locker nehmen, du hast ne schöne, lockere Art.
Ich denke - es gibt eigentlich gar keinen Schamanismus als Religion und Form - sondern das jeder Mann und jede Frau Zugang zu den Dimensionen hat(te). Jedes Kind HAT es. Es ist kinderleicht, desto mehr man sich anstrengt, desto weniger kommt. Eine Bekannte hat mal einen supersüßen Satz dazu gesagt: "Kinder wissen noch nicht, das es schwer und mysteriös sein soll!"
*grinsekatz*
In diesem Sinne, ich "sehe" manchmal was, ich bleibe Freeclimber und Freigeist, ... mir sind alle Gruppen suspekt. Oder wie es Taliesin sagte: "Der Mensch der Masse wird GEIST nie verstehen!"
Aber schön, das sich das kleine Unwetter hier wieder aufgeklärt hat.
Sorry wg leichtes Untergreifen ( im Tonfall), mir ist einfach der Kragen geplatzt.
gruss & nice time
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