Bezeichnung für Nicht-traditionelles wicca?
19 Aug 2010 13:44 #9303
von Robin
Robin antwortete auf Bezeichnung für Nicht-traditionelles wicca?
Eklektisch ist doch ganz passend?
Schließlich kocht sich damit jeder sein eigenes Süppchen...
Liebe Grüße,
Robin
Schließlich kocht sich damit jeder sein eigenes Süppchen...
Liebe Grüße,
Robin
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22 Aug 2010 20:36 #9312
von Annot
Wenn es einen Glauben gibt, der Berge versetzen kann, dann ist es der Glaube an die eigene Kraft.
(Marie von Ebner-Eschenbach)
Annot antwortete auf Bezeichnung für Nicht-traditionelles wicca?
Nenene, Heidentum ist keinesfalls eine Bezeichnung für nicht-BTW 
British Traditional Wicca ist inzwischen nur eine (wenn auch die erste) Richtung innerhalb des Wicca. Alle anderen Formen als eklektisch zu bezeichnen ist imo zu ungenau, denn Dianic Wicca, Keltisches Wicca, Reclaiming etc. folgen durchaus einer bestimmtes Linie mit charakteristischen Merkmalen, sind also keinesfalls eklektisch im eigentlichen Wortsinn. Aus den gleichen Gründen sind auch alle Richtungen traditionell, sofern man nicht den Mythos des "BTW-Wicca ist die Urform der Naturverehrung und Hexenkunst und zwar seit Anbeginn der Zeiten bis heute" für bare Münze nimmt, alle.
Heterotoxes Wicca ist meiner Meinung nach die beste Bezeichnung, weil sie eine Definition von außen ist, also nicht die Meinung des BTW als einziges richtiges, legitimiertes Wicca übernimmt. Als lesefrendliche Variante in geschriebenen Texten schlage ich non-BTW vor, sofern vorher klar geworden ist, was damit gemeint ist.
LG,
Annot
British Traditional Wicca ist inzwischen nur eine (wenn auch die erste) Richtung innerhalb des Wicca. Alle anderen Formen als eklektisch zu bezeichnen ist imo zu ungenau, denn Dianic Wicca, Keltisches Wicca, Reclaiming etc. folgen durchaus einer bestimmtes Linie mit charakteristischen Merkmalen, sind also keinesfalls eklektisch im eigentlichen Wortsinn. Aus den gleichen Gründen sind auch alle Richtungen traditionell, sofern man nicht den Mythos des "BTW-Wicca ist die Urform der Naturverehrung und Hexenkunst und zwar seit Anbeginn der Zeiten bis heute" für bare Münze nimmt, alle.
Heterotoxes Wicca ist meiner Meinung nach die beste Bezeichnung, weil sie eine Definition von außen ist, also nicht die Meinung des BTW als einziges richtiges, legitimiertes Wicca übernimmt. Als lesefrendliche Variante in geschriebenen Texten schlage ich non-BTW vor, sofern vorher klar geworden ist, was damit gemeint ist.
LG,
Annot
Wenn es einen Glauben gibt, der Berge versetzen kann, dann ist es der Glaube an die eigene Kraft.
(Marie von Ebner-Eschenbach)
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08 Nov 2010 20:33 #9572
von Ialokin
Die Liebe zu schenken, den Zauber zu wecken, das Leben zu feiern - das ist unser Sinn.
Ialokin antwortete auf Bezeichnung für Nicht-traditionelles wicca?
Für mich hat der Begriff "Wicca" im deutschsprachigen Raum keinen Sinn, wenn es nicht wirklich um BTW (Gardner und Alexander) geht.
Zum einen haben die anderen Gruppen eigene Bezeichnungen: Reclaiming, Asatru, Feri Tradition, Druidentum und die ganzen Freifliegenden.
Alle diese (außer in Teilen die freifliegenden Eklektiker natürlich) stammen auch historisch gesehen nicht von BTW ab.
Also warum sollte man bei Ihrer Bezeichnung den Begriff Wicca überhaupt benutzen, und sei es auch nur abgenzend? Das wäre das Gleiche, als wenn man Gardnerianer als "nicht-nordische Asatru" oder "heterodoxe Reclaimer" bezeichnen würde. Da würden sich die BTWler wahrscheinlich auch schön bedanken.
Und für alle, die zu keiner festen Gruppierung gehören, finde ich "Hexe" oder "freifliegend" viel schöner, als ein etymologisch unklares Fremdwort mit mißverständlichen Bezügen.
Ialokin
Zum einen haben die anderen Gruppen eigene Bezeichnungen: Reclaiming, Asatru, Feri Tradition, Druidentum und die ganzen Freifliegenden.
Alle diese (außer in Teilen die freifliegenden Eklektiker natürlich) stammen auch historisch gesehen nicht von BTW ab.
Also warum sollte man bei Ihrer Bezeichnung den Begriff Wicca überhaupt benutzen, und sei es auch nur abgenzend? Das wäre das Gleiche, als wenn man Gardnerianer als "nicht-nordische Asatru" oder "heterodoxe Reclaimer" bezeichnen würde. Da würden sich die BTWler wahrscheinlich auch schön bedanken.
Und für alle, die zu keiner festen Gruppierung gehören, finde ich "Hexe" oder "freifliegend" viel schöner, als ein etymologisch unklares Fremdwort mit mißverständlichen Bezügen.
Ialokin
Die Liebe zu schenken, den Zauber zu wecken, das Leben zu feiern - das ist unser Sinn.
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11 Nov 2010 11:21 #9577
von Ishtar
Ishtar antwortete auf Bezeichnung für Nicht-traditionelles wicca?
Hi
Tue mich immer noch schwer.....
ich denke eine Unterscheidung ist der Alltagsgebrauch und der andere ist ein wissenschaftlich - theologischer Diskurs darüber.
Hexe passt für mich nicht. Damit bringe ich persönlich vornehmelich das Handwerk in Verbindung und nicht die Religion. Freifliegend finde ich zu ungenau, obwohl ich mich selbst im Alltag häufig so bezeichne und es eine sehr schöne Bezeichnung finde
Ich kann nachvollziehen, dass die BTW in Deutschland sich von den Nicht-BTW abgrenzen wollen. Meine Beobachtungen sind dahingehend, dass in Deutschland eine sehr starke Abgrenzung der BTW stattfindet, neuerdings sogar mit deutlichen Hinweisen auf Covenhomepages. Persönlich glaube ich aber, dass das Kind schon in den Brunnen gefallen ist. Zu viele wichtige Leute wie z.B. Farrar-Bone haben sich für ein freieres Wicca ausgesprochen, zu viele Nicht-traditionelle Wiccatraditionen existieren bereits. In den USA wird mit der Begrifflichkeit sehr frei umgegangen. Es gibt viele nicht-BTW Traditionen wie z.B. Seax-Wicca, die Church and School of Wicca von den Frosts (erste anerkannte neuheidnische Kirche der USA war und Reclaiming wird z.B. von Starhawk als Wicca bezeichnet.
Die wenigsten Religionswissenschaftler, die Wicca untersuchen treffen diese Unterscheidung. In den USA gilt Wicca als die großte neuheidnische Bewegung - allerdings fallen darunter eben auch non-BTW.
Die Amerikanischen sowieso nicht - und die meisten wissenschaftlichen Untersuchungen kommen von dort.
Ich habe in so fern Schwierigkeiten, als das ich merke, dass es einen großen Unterschied zwischen dem deutschen Sprachgebrauch und den USA gibt. Problem ist auch, dass das Neuheidentum stark von den USA beeinflusst wird.
Wenn ich es der Traditionellen Wicca Community in Deutschland recht machen möchte, sollte ich sagen Wicca ist nur BTW, alles andere ist nicht Wicca. Wenn ich mir aber das größere drum herum ansehe, muss ich sagen das stimmt so nicht.
Persönlich finde ich die Begriffe heterodox und orthodox aus den von Annot beschriebenen Gründen auch am besten. Problem dabei ist aber, dass sie hier zu Lande nicht weit bekannt sind.
Ich merke, eine klare Entscheidung zu treffen fällt mir schwer.....
BB
Ishtar
Tue mich immer noch schwer.....
ich denke eine Unterscheidung ist der Alltagsgebrauch und der andere ist ein wissenschaftlich - theologischer Diskurs darüber.
Hexe passt für mich nicht. Damit bringe ich persönlich vornehmelich das Handwerk in Verbindung und nicht die Religion. Freifliegend finde ich zu ungenau, obwohl ich mich selbst im Alltag häufig so bezeichne und es eine sehr schöne Bezeichnung finde
Ich kann nachvollziehen, dass die BTW in Deutschland sich von den Nicht-BTW abgrenzen wollen. Meine Beobachtungen sind dahingehend, dass in Deutschland eine sehr starke Abgrenzung der BTW stattfindet, neuerdings sogar mit deutlichen Hinweisen auf Covenhomepages. Persönlich glaube ich aber, dass das Kind schon in den Brunnen gefallen ist. Zu viele wichtige Leute wie z.B. Farrar-Bone haben sich für ein freieres Wicca ausgesprochen, zu viele Nicht-traditionelle Wiccatraditionen existieren bereits. In den USA wird mit der Begrifflichkeit sehr frei umgegangen. Es gibt viele nicht-BTW Traditionen wie z.B. Seax-Wicca, die Church and School of Wicca von den Frosts (erste anerkannte neuheidnische Kirche der USA war und Reclaiming wird z.B. von Starhawk als Wicca bezeichnet.
Die wenigsten Religionswissenschaftler, die Wicca untersuchen treffen diese Unterscheidung. In den USA gilt Wicca als die großte neuheidnische Bewegung - allerdings fallen darunter eben auch non-BTW.
Die Amerikanischen sowieso nicht - und die meisten wissenschaftlichen Untersuchungen kommen von dort.
Ich habe in so fern Schwierigkeiten, als das ich merke, dass es einen großen Unterschied zwischen dem deutschen Sprachgebrauch und den USA gibt. Problem ist auch, dass das Neuheidentum stark von den USA beeinflusst wird.
Wenn ich es der Traditionellen Wicca Community in Deutschland recht machen möchte, sollte ich sagen Wicca ist nur BTW, alles andere ist nicht Wicca. Wenn ich mir aber das größere drum herum ansehe, muss ich sagen das stimmt so nicht.
Persönlich finde ich die Begriffe heterodox und orthodox aus den von Annot beschriebenen Gründen auch am besten. Problem dabei ist aber, dass sie hier zu Lande nicht weit bekannt sind.
Ich merke, eine klare Entscheidung zu treffen fällt mir schwer.....
BB
Ishtar
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15 Nov 2010 06:56 #9597
von Nivien
Jede gute Sache ist scharf. (Gurdijeff)
Nivien antwortete auf Bezeichnung für Nicht-traditionelles wicca?
Tja, das Thema ist mir nicht mehr aus dem Kopf gegangen.
Ich denke, es ist eben ein großer Unterschied, ob es sich um ein, naja, sag ich mal, ein persönliches Bekenntnis handelt oder um eine (religions-)wissenschaftliche Abhandlung.
Ein Freund hat mich früher mal als "dianische Wicca" bezeichnet, ich weiß gar nicht, ob man sowas korrekterweise sagen kann, aber wir wußten beide, was gemeint ist, und so ganz falsch lag er damit auch nicht. Heute würde ich mich am ehesten als freifliegend bezeichnen, aber das kann ja auch alles Mögliche beinhalten.
Wenn ich etwas Wissenschaftliches über Wicca/Hexentum schreiben würde, müßte ich wohl als erstes mal die verschiedenen Richtungen sortieren und dann die Selbstbezeichnungen anschauen. Und dann mir eine eigene Terminologie überlegen, wobei ich auch eher zu "Hexe" (im Unterschied zu "heterodoxe Wicca") tendiere, weil mir das "heterodox" nicht wirklich einleuchten mag. Wo möglich, würde ich mich auf die Selbstbezeichnung der jeweiligen Gruppen verlassen, wobei man hier und da sicher ertmal einige Erklärungen einfügen sollte, z.B. was bedeutet "Reclaiming" und warum nennen die sich so.
Wohl dem Thema, das schon über eine einleuchtende und gute Terminologie verfügt
Ich denke, es ist eben ein großer Unterschied, ob es sich um ein, naja, sag ich mal, ein persönliches Bekenntnis handelt oder um eine (religions-)wissenschaftliche Abhandlung.
Ein Freund hat mich früher mal als "dianische Wicca" bezeichnet, ich weiß gar nicht, ob man sowas korrekterweise sagen kann, aber wir wußten beide, was gemeint ist, und so ganz falsch lag er damit auch nicht. Heute würde ich mich am ehesten als freifliegend bezeichnen, aber das kann ja auch alles Mögliche beinhalten.
Wenn ich etwas Wissenschaftliches über Wicca/Hexentum schreiben würde, müßte ich wohl als erstes mal die verschiedenen Richtungen sortieren und dann die Selbstbezeichnungen anschauen. Und dann mir eine eigene Terminologie überlegen, wobei ich auch eher zu "Hexe" (im Unterschied zu "heterodoxe Wicca") tendiere, weil mir das "heterodox" nicht wirklich einleuchten mag. Wo möglich, würde ich mich auf die Selbstbezeichnung der jeweiligen Gruppen verlassen, wobei man hier und da sicher ertmal einige Erklärungen einfügen sollte, z.B. was bedeutet "Reclaiming" und warum nennen die sich so.
Wohl dem Thema, das schon über eine einleuchtende und gute Terminologie verfügt
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